О настоящем и будущем радиоспорта

Разговоры обо всем, что не вошло в другие разделы.

Модераторы: us5iuy, nomade

О настоящем и будущем радиоспорта

Сообщение Сергей UR8IN » 14-04, 10:24

Привет, коллеги-радиолюбители!
Кризис доверия к заочным тестам в последнее время пошатнулся. Но сразу замечу, что происходит это явление на волне требований к соблюдению регламента и, в первую очередь, к
мощности. Только дело это, мы все знаем, - малоперспективное. Сколько раз каждый из нас испытывал унижение от «давления мощой», пока сами не затратили кучу времени и средств
на аналогичные «кирогазы»? Правда, у каждого своя планка возможного. Для кого-то 2 ГУ50 – предел возможного. Для другого -несколько «Вязов» - только очередная ступень к
Геройству.
Требования присваивать звания только в очных тестах (о чем и я уже высказывался) тоже не греет. Многие ли могут себе позволить кататься за сотни километров?
И все же, высказывания в рефлекторе за последние месяцы дают надежду на то, что многие созрели к движению вперед. Поддавшись порыву, решил тоже принять участие в ТЛФ
ЧУ-2009. Какие выводы можно сделать, работая не более 100Вт? На общий вызов работать бесполезно. В редких паузах оказывается можно достать практически любую область. Так
что фоном нашим Героям мы вполне можем быть.
Теперь собственно о своем предложении. Необходимо такое положение, когда работать излишней мощностью было бы невыгодно. К примеру, оператор, работающий на общий вызов,
получает контрольный номер, дающий ему в 2-3 раза меньше очков, чем на поиск. Думаю, что совместными усилиями можно внести ряд поправок, чтобы не оскорбляя друг друга и не
призывая к Морали, получить более справедливый и интересный спортивный праздник.
Аватара пользователя
Сергей UR8IN
Председатель клуба
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24-03, 13:51
Откуда: Мариуполь

Сообщение Сергей UR8IN » 14-04, 10:42

Отзывы в рефлекторе:

Andy Kazantsev <uu0jm@mail.ru>:
Было такое когда то в кубке Донбаса)
Все бегали на поиск и пытались друг друга снять с головы , чтобы получить
больше очков)))

"Nikolay Lavreka , UX0FF" <ux0ff@mail.ru>
GD !
Я напомню , что еще лет 10 назад пытался это же предложить .Для этого
надо всего лишь добавить в контрольный номер идентификатор .Скажем - "С" -
- связь на CQ "S" - связь на поиск .
Тогда сторонников не набралось вообще .
Интересно - изменился ли наш менталитет за эти годы ?!

73 ! de UX0FF

ur5zmk <ur5zmk@mail.ru>
На основе VoIP технологий создается сервер с
конференция 3.600
конференция 3.603
конференция 3.606
.......
(до бесконечности - всем мЕста хватит)

Стой на CQ или скачи на поиск (по конференциям) - проводи QSO
Записывай в ЛОГ связи.
Вопрос с аппаратурой - решается автоматически - у всех одинаково.
Вопрос с мощностью - решается автоматически - у всех одинаково.
Вопрос с помехами - решается автоматически - помех от соседних каналов нет
Вопрос про очные/заочные - решается автоматически - никуда ездить не надо.
Итог - все в равнозначном положении.
Любой может стать Чемпионом.
Всеобщее благоденствие.
Мир! Дружба! Май!
Alex, ur5zmk, ur5zmk@mail.ru

Сергей UR8IN <ur8in@ukr.net> (Marrad)
А мне лично нравится это решение. Конечно, в техническом виде спорта
должно все учитываться: и аппаратура, и антенны, и владение
компьютером, сетями и пр. Но учитывая, что почти все покупное, а с
мощностью никак не совладать, - почему бы не определять лучшего
оператора в Инете? Ведь лучшего телеграфиста-скоростника определяют в
радиоклассе. Это полная аналогия!
Интересно, за рубежом тоже существуют спортивные радиозвания или это
прерогатива ДОСАРМа, ДОСААФа, ОСОУ?

Andrei <uz7ho@rambler.ru>
Не прокатит! Будут спорить у кого канал шире и пинг короче! :)

Oleg Chernyawski <uu1dx@uu1dx.com>
У меня, пожалуй, QRO? :)
http://www.speedtest.net/result/451481798.png

ur5zmk <ur5zmk@mail.ru>
А на всякое QRO - FIFO стек ;-)

Сергей UR8IN <ur8in@ukr.net> (Marrad)
Смех смехом, а в этом направлении просматривается возможное решение.
Имитация эфирной обстановки либо просто "широкий канал" (специалисты
пусть поправят, а еще лучше "подправят" до практического воплощения). По
крайней мере тесты в пределах СНГ смогут выявить действительно
сильнейших. Или, если фантазировать далее, такие состязания смогут
стать отборочным туром перед настоящим эфирным финалом, к примеру,
25-50 финалистов, где туры выбрать в 5-10 минут. А вся страна будет
болеть за своих кумиров, высмеивая затем тех, кто "лукавит" в
применении мощности... :-) Да и судей из соседних районов легче
организовать.

3033 <3033@ukr.net>
" Или, если фантазировать далее, " все равно найдут технлологии
химичить тому пример сразу написали что у некоторых пинг самый
короткий вот такая наша пострадянська психология.
Best regards, ut7mw 3033 mailto:3033@ukr.net

Roman Tkachenko <ur0mc@mail.ru>
А секс у вас тоже в интернете?
Скоро Кубок LP.Займитесь лучше антеннами,организацией места рабочего
и покажите наконец этим мощегонам на что вы способны!!!Пусть вся
страна посмеется над ними сцуками :-)Привыкли понимаете за счет мощи
побеждать.

Igor UT7QF <ut7qf@a-teleport.com>
Ещё можно попробовать Skype!
Да и забыли упомянуть про ограничение по количеству компъютеров-
у кого один, а кто-то имеет их 10 (на роботе к примеру) :-)!
73! Игорь UT7QF

Igor Tokar <ub5lpz@ukr.net>
А еще можно на 1800 MHz используя GSM-технику....

ur5zmk <ur5zmk@mail.ru
Игорь, а skype это и есть VoIP технология.
А если точнее - skype - это только одна(одна из разновидностей) из многих
программ, использующих VoIP.
"А еще можно на 1800 MHz используя GSM-технику....
73! Игорь US0LW "

И это пойдет. А чего бы и нет. Если в пользу и по уму использовать.
"Да и забыли упомянуть про ограничение по количеству компъютеров-
у кого один, а кто-то имеет их 10 (на роботе к примеру) :-)!"
А это без разницы сколько ПК.
Все же хотели CAT контроль. Вот и будет - автоматически CAT (то есть IP +
время + сответствующая позиция проведения QSO).
И 2, 3, 4, ... сигнала одновременно элементарно отловятся управляющей
программой сервера.
И это - как все и хотели - автоматически будет писАться.
Да и радио никто не отменял :-)
Не завтра же.
Написано же - "... in Future"
Далеко не надо ходить. Все помнят свои гроссбухи 10 лет назад с ручной
системой поиска.. Но сейчас что то я уже давненько не встречал таких людей.
Хотя поначалу тоже не нравилось. Потом, правда, все тихонечко перешли на ПК,
логгеры, контест-логгеры, кластеры.
И довольны.
И жалоб по этому поводу ни от кого не поступало. ;-)
Alex, ur5zmk, ur5zmk@mail.ru
Аватара пользователя
Сергей UR8IN
Председатель клуба
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24-03, 13:51
Откуда: Мариуполь

Сообщение Сергей UR8IN » 14-04, 10:44

Уже, по глупости, не первый раз лезу не в свои сани. В радиоспорте сложились свои неписаные правила, по которым играют в Большой радиоспорт. С огромным уважением, кстати,
отношусь ко всем участникам и Вашим достижениям. За победами стоит огромный труд, тренировки, аппаратура и немалые затраты. Да и во всем мире ситуация аналогичная. И меня
тоже распирала гордость, когда в прошлом году не было «За державу обидно». Не собираюсь стать «революционером» и в области радиоспорта. Просто иногда пацанам трудно
объяснить, почему легче им заняться легкой атлетикой. Достаточно одеть красные трусы и кеды (все атрибуты) и побегать в свое удовольствие. А чтобы достичь успехов в
радиоспорте, необходимо зачастую иметь:
-папу - радиоспортсмена с готовой аппаратурой;
-уметь подносить первые 2-3 года кофе маститым «дядям» на коллективках;
-с 10-15 летнего возраста завести копилку-хрюшку и откладывать по 50 коп на унжу;
-не краснеть (Не краснеть!), подписывая протокол о соблюдении выполнения правил соревнований;
-будучи заслуженным судьей, раздавать автографы и делать вид, что веришь в то, что в очередной раз состязания опять прошли на высоком уровне с соблюдением всех правил;
-улыбаться при вручении (и получении) наград (а что, мы - хуже других?) и т.д. и т.п.

Извините, опять понесло. Не собираюсь быть моралистом. Не святой.
Может, просто не писать в условиях соревнований заведомо невыполнимые пункты? Насчет мощности, к примеру. Да и почему для 1-4 категорий в лицензии разрешенные диапазоны и
мощности разные, а зачет один?
С энтузиазмом воспринял подвижки о проведении LP эксперимента. За ним, уверен, будущее.

А пока мы все усмехнулись при просмотре репортажа по Интеру к 150-летию А.С.Попова, когда ведущий с ухмылкой заметил, что в отличии от радиолюбителей, у госучереждения нет
даже краски для покраски барельефа нашего кумира…

А впрочем, у радиоспорта есть масса достоинств, за которые мы все его очень любим. И спасибо энтузиастам, которые тратят свое время на составление условий и проведение
мероприятий, экспедиций, тестов, судейства, слетов, хамфестов. На это тратится не только время, но и немалые личные деньги. Так что я пишу не в плане критики. И молодежи уже
многие годы стараюсь открывать глаза на удивительный Мир Радио.
Аватара пользователя
Сергей UR8IN
Председатель клуба
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24-03, 13:51
Откуда: Мариуполь

Сообщение US6IQ » 14-04, 21:10

QRO выглядит примерно так, и то с ограничениями :) Изображение
Сергей, US6IQ
EPC# 3541
DMC# 1226
FT-2000, RigExpert Plus, CT 599MX,....
Аватара пользователя
US6IQ
DIGI-MAN
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 09-04, 21:12
Откуда: Мариуполь

Сообщение us5iuy » 15-04, 06:13

А если бота написать, то это похлеще мультиоператора будет. По одной связи в 25 мксек.
Аватара пользователя
us5iuy
Цифровик
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 03-04, 20:37
Откуда: KN87RB

Сообщение Сергей UR8IN » 15-04, 07:58

US7IQZ писал(а):QRO выглядит примерно так, и то с ограничениями ]

И все же, насколько реально создать в Инете имитацию голосового "эфирного" состязания?
Аватара пользователя
Сергей UR8IN
Председатель клуба
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24-03, 13:51
Откуда: Мариуполь

Сообщение Сергей UR8IN » 31-07, 22:24

Интересное мнение о сегодняшнем радиоспорте высказал известный популяризатор нашего хобби москвич И.Казанский UA3FT в свежем выпуске журнала "Радиомир. КВ и УКВ" №7 за 2009г. Вот небольшая выдержка из его статьи:

"...Приходится признать существование неустранимого конфликта технического прогресса с его профессионализмом и любительства. На стороне первого явное преимущество. К тому же, он склонен к агрессии, к подавлению противника. Это —объективная реальность, неизбежность эволюционного развития человечества. Пытаться бороться с прогрессом — что может быть бессмысленнее. Но если все пустить на самотек, рано или поздно при-
дется констатировать смерть радиолюбительства. Собственно
любительское конструирование практически уже приказало долго
жить. На очереди КВ и УКВ радиоспорт — в лучшем случае он сохра-
нится как состязание по радиосвязи между роботами-киборгами (уже
сейчас программа-сборщик позывных Skimmer в тандеме с SDR-при-
емником способна за считанные секунды выдать информацию о
сотнях радиостанций, работающихв выбранном участке диапазона).
DХ-кластеры окончательно добивают "старый добрый DХ-инг".
Значит, стоит подумать над комплексом мер, нейтрализующих не
гативные стороны прогресса. Корень зла — падение интереса мо
лодежи. Чем ее удивить, завлечь, заставить гореть глаза? Это вопрос
номер один. Наверное, надо развивать тягу любителей к техничес-
кому творчеству. Стоило бы предусмотреть, скажем,дополнитель-
ные очки за использование в соревнованиях самодельной аппара-
туры (нечто подобное применяется в некоторых соревнованиях за
рубежом). Хорошо бы организовать престижный конкурс на конст
рукцию доступную и привлекательную для массового повторения
(вспомним удачное внедрениетрансивера UW3DI).
Радиоспорт безусловно должен обеспечивать всем равные воз
можности, используешь ли ты "навороченную" импортную аппарату
ру либо самоделку. Конечно, тех нический вид спорта подразумева
ет соревнование не только в умении вести радиосвязь, но и в каче-
стве работы оборудования. Однако соревноваться должны сравни
мые по своим характеристикам участники- Никому ведь не придет
в голову устраивать состязания велосипедистов с мотогонщиками
Возможно, стоит более вдумчиво разбить спортсменов на группы —
не только по мощности передатчиков, но и по наличию либо отсут
ствию средств вычислительной техники, применяемым антеннам и
т.п. Я бы обязал участников телеграфных соревнований уметь при
нимать телеграфную азбуку на слух и передавать на ключе —
пусть сдают зачеты в классе, если хотят получить разряд или диплом
победителя. Возражения типа "радиотелеграфия устарела и практи-
чески не применяется", — не резон, чтобы лишать ее гражданства
Ведь существует же древнейший вид спорта — стрельба из лука.
В любом случае надо что-то препринимать — активно и незамедли
тельно
Р.S. Все написанное мной не претендует на непреложную исти-
ну- Более того, мнение мое cубъективно и отражает внутреннее несогласие с сегодняшнимположением радиолюбительства которому посвящены лучшие годы жизни. Не'обошлось без вполне
понятных воспоминаний и сожалений о "добром старом времени".
Так что эти строки можно было бы озаглавить, скажем, и как "Запис-
ки старого ворчуна".
Аватара пользователя
Сергей UR8IN
Председатель клуба
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24-03, 13:51
Откуда: Мариуполь

Сообщение us5iuy » 31-07, 22:57

Прогресс породил - прогресс и заберет.
Вроде справедливо.
Аватара пользователя
us5iuy
Цифровик
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 03-04, 20:37
Откуда: KN87RB

Сообщение US6IQ » 01-08, 00:13

Вот последние строчки и есть истина. Ведь все мы знаем положение дел. Ну не получится без вложений и автоматизации залезть в топы, ну так надо отдавать себе отчет в этом, и делать, что-нибудь...... важное.
Сергей, US6IQ
EPC# 3541
DMC# 1226
FT-2000, RigExpert Plus, CT 599MX,....
Аватара пользователя
US6IQ
DIGI-MAN
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 09-04, 21:12
Откуда: Мариуполь

Сообщение Сергей UR8IN » 01-08, 06:04

Полностью статью можно прочитать здесь:

http://www.cwer.ru/radiomir_kv_i_ukv_7_iyul_2009
Аватара пользователя
Сергей UR8IN
Председатель клуба
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24-03, 13:51
Откуда: Мариуполь


Вернуться в Разговоры про все.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron